陈锡文:大家早晨好,非常高兴再次来参加我们农业大学论坛。今年是十三五开局的年,农业农村发展任务很重。我个人来说说今年中央一号文件发出的,大概非常重要的必须把握住几个原则性的内容:
今天重点讲一下农村供给侧改革,其中涉及到的粮食,特别是玉米。因为这个问题我想最近一两年国际国内社会上还是非常关注的。
现在国际玉米到岸一千五百多块钱,甚至有时候到不了这个价。意味着进口到岸的价格是七毛多,我们每斤一块钱,每斤高两毛,所以去年的改革应该说只是一个前奏,做了一个铺垫,意味着今年一定要有更大的变动。按照中央今年一号文件,方案非常清楚,有这么三大原则:价格优势,根据供求决定市场价,这就取消了对玉米再实行临时收储价。那么第二就是要对农民的收入进行适当补贴。第三就是通过这个政策引导农民调整结构。这个原则在今年3月28日已经向都讲了,具体的方案还在研究之中。比如很现实的,到底打算给农民多少补贴,还有一条刚才讲的三大原则里的除了给农民补贴之外还得让农民有个底,低到什么价的时候政府还要出手,不能让他无限制低下去。兜底价什么水平?补贴能补贴多少?这些都在研究中。
要想实现这个目标我想非常重要要做到三个方面,实现我们的预期,个方面就是你要让市场竞争价当然就得有市场,因为现在几乎所有玉米是中储粮的,要让它形成市场价就得有市场,有市场主体,才能进入市场,才能逐步形成市场价。有些人说这有什么困难吗?其实矛盾很大。因为2014年一号文件提出在价的时候要完全放开,形成多主体多渠道流通,因为价格是市场定的,政府制定的价是起一个让农民吃定心丸的作用。但是随着价格不断提高,高于市场价,高到市场只有政府部门收,于是其他的资本就退出了,所以现在的市场可以说是一个在粮食主产区特别在东北玉米产区,市场主体只有一个,就是国有粮食收储,其他都退出了,你再让他进去实际上矛盾是很大的。
我前些日子到吉林和企业家谈,他们就说,一朝被蛇咬多少年都怕井绳,而且最要命的是什么问题?企业家更担心我按照市场价收进来了,突然你仓库门一开放水了,冲出来我要赔的。所以这些问题我们政策都要按市场指导,透明公开才能进行。
第二个最复杂的问题就是我们的粮食收购需要大量资金,国有粮储资金是有保障的,没有问题。但是其他的主体在银行基本拿不到资金,我前不久在吉林调查他们说去年为了形成多渠道收购的局面,吉林省政府花了很大力气筛选省里面认为具备粮食收购资质的企业,名单提供给了银行,在四千家企业中银行经过反复筛选只确定了169家,那四千家怎么办?而且还有附带条件,这169不能自己收自己的,只能贷收,不能自己只收不贷。还有一个很重要的问题:中储粮之所以和农发行说我收你贷,是因为中储量和农发行贷款办法是统贷统还。所以在这个体制下金融部门进入粮食市场负担很轻,因为有别人兜底。但是弄出这么多主体,新的主体资质到底怎么样,贷款之后会不会有坏账,这些问题确实值得考虑。无论如何要是主体企业进不了市场,那么我们价格由市场形成这个相法一定会落空。所以这个角度讲,解决好粮食收购资金的问题,银行和企业之间的关系,这个问题实际上是关系到改革能否成功的一个至关紧要的问题。
第二个要实现的目标就是必须要让我们玉米加工企业饲料加工企业更多使用国产原料,使用自己的原料。必须逼退大规模进口的局面。只有做到这样我们的玉米才有市场,那么你要做到在价格上必须和国际市场接轨。所以我到吉林调查,包括农民你说到底今年给我们什么价,价格不是市场定吗?市场到底会形成什么价?我说你看进口价,如果我们市场价格比进口价高出一大块大概没人买我们玉米。所以我们必须把价格降下去。我国际上不能说不让你进,我有关税配额是一块,但是不能采取行政措施封锁人家不让进口。我记得今年年初研究中心论坛我讲了一句话,要顶住进口玉米。结果我们副主任韩俊到美国人家就直接问你们陈锡文说顶住进口是什么意思?我说很简单,价格跟你打平,我没有说不让你进,所以你只能采取这个办法,这也就意味这我们玉米为什么必须先改,而且改确实有伤筋动骨,否则人家用进口的你什么用都没有。而且这场改革难度大在哪里?难度大在我们的库里还有很多玉米,现在我们库里玉米超过一年产量,但是新的产量又产生了。你处理库存了,新玉米上来谁要?所以要把握好这两个节奏。个今年玉米产量能不能降下来,第二卸库的节奏有个好的把握。这样才能保证我们的企业都用国产玉米。
所以今年调查中很多玉米加工企业的老总问我,到底我现在多买点陈粮好还是等新粮上市好?这个问题其实取决于政府。所以我想政府决策过程应该更多向市场公开。
第三是对种粮的农民进行合理补贴
第三个对种粮的农民受到的损失进行合理补贴,同时要求他们调整农业生产。农民很关心到底补我多少,怎么补法?现在最终方案还没出来不好说。但是这个补贴我在调研中跟农民座谈讲清楚,他们也理解。去年把价格从1.12降到1块钱农民吃亏了,但这亏必须吃,因为吃的亏比你还大。你吃1.12的亏,每斤吃0.25的亏,比国际市场贵,他们表示理解。
今年补多少?我说今年补完了加上卖的肯定低于一块钱。所以将来的补贴是在市场形成价格之上给农民补贴,我想这个补贴肯定不会比1块钱要高,一定比一块钱低,那才能起到调节结构。所以农民说低一点也可以,但是不能低太多,当然具体方案在一号文件里讲的三句话要考虑:保障农民的生存,充分考虑财政接受能力,保障玉米产业链的健康发展。这三句话综合平均下来我想大家一定理解的,市价降下去了政府给农民补贴不会比去年价格更高,同时还要农民一个误解,你给我的补贴是由于玉米市价下降以后你给我的补,加在一起虽然价格加上补贴比去年的临储价低,我还可以继续种玉米,如果大家这样想玉米的价格降不下去了。所以一定对主产区的农民补贴,我给你的补贴是玉米价差的补贴,但是对于非主产区的农民来说,你再种玉米不能给你,你不种玉米我才能给你,如果不把这个事扳过来,这个产能也下不去,为什么有这样一个判断?我们到底有多少地区不适宜种玉米?进入新世纪以后,这15年过去,我们粮食播种面积扩大很大,大家知道有过一个数据,比如刚才讲到2003年粮食总播种面积14.9亿亩,降到建国以来水平,粮产量增长其中也有贡献就是播种面积下降,现在播种面积已经超过17亿,比那时候增加了2亿2千万亩的播种面积,主要用在哪?玉米用了两亿,而且玉米的产量这十几年来翻了很多倍,所以调研的时候很多地方干部农民说你不让我种玉米让我种什么?我说你之前那地种什么的?他说想不起来了,因为种玉米已经有十几年了。
前两天看到一个材料,黑龙江江边一个县,那个材料上看了非常吃惊,2010年的时候本县玉米生产占主体结构。我当年在黑龙江生产建设兵团一师,我们驻地就是黑河地区,也就是说从黑龙江低温带以上,所以我在那种粮食主要就是小麦和大豆,很少种玉米,农民自己家有一点或者磨一点他们叫玉米杈子熬点粥,因为那个地方的玉米质量不好,生长期很短。我下乡个到的地方是兵团,五大粮食农场,每年国庆前下去,5月18号才开始,这么一个气侯你非要种玉米,行家就叫两张皮一个芯,水分一蒸发以后里面没有东西,这种玉米也大量种,种了也得收啊?所以得想办法让这些地区的玉米退出去,只有实现这几个目标我们才能做到粮食玉米方面的机制改革。
不仅是玉米,很多人说你稻谷怎么办、小麦怎么办?刚才讲了有关税配额的保护受到的压力没有玉米大,但是不能说不改。如果玉米价格由市场决定了,小麦稻谷的价格继续按照政府价格低的话,那农民就多种小麦多种稻谷,从这个角度去讲我想玉米改革实质性推进之后其实对于小麦和稻谷的价格形成机制必须及时跟进,否则就会出现主要农作物之间比价紊乱。这些问题一定要通盘考虑。所以我想对农民也好,对地方政府部门也好都要考虑一点明年的稻谷和小麦是不是还按价考虑,可能还要认真掂量。
一号文件提出继续和完善小麦和稻谷的收购价格,完善是什么意思?更多的是依靠市场,所以从这个角度去讲,农村改革发展的任务相当繁重,今年作为十三五开局年要做的事情很多,我想今年我们农业系统来讲玉米的改革能不能如期实现目标就意味这整个十三五能不能有一个健康顺利的发展。
在村小花看来,前些年玉米在国内大兴推广,再加上玉米的生长能力强,使得玉米的产量在这十几年来翻了很多倍,供需变化十分明显。但是国产玉米的价格居高不下,导致企业更爱使用进口玉米,而非国产玉米。所以,国产玉米想要寻找到新的增长点,必须与进口玉米抢夺市场,适当调增价格;银行等金融机构加大对粮食收购主体的贷款支持。同时,为减少农民因粮价下跌带来的损失,政府应当在调整期内给予一定的粮食差价补贴。